制造业,现在有一个新的说法,说未来20年,我们国家经济命脉的基础还是制造业。
郎咸平:一定的。
闫肖锋:说不定还就是劳动密集型的制造业,这就是“适当的技术”。高铁也是一样的,实际上高铁最终服务的大众,还是那些中低收入的阶层,坐不起飞机的人,你现在把高铁搞得那么高档,又是包间,又是什么的,去跟飞机看齐,有什么必要呢?
王牧笛:其实这些事情我们在“郎眼”中屡次谈到过,所以悲哀就在于说,如果一个新闻评论节目变成一个新闻预测节目,这也是一件挺麻烦的事情。
郎咸平:我们预测还挺准的。
王牧笛:其实,说到这种适当的发展方式,现在有个关键词叫“你被套牢了吗”,等于是这样一种快节奏、快生活、高技术的所谓的创新,或者叫跑步前进,是这样的一种方式套牢了大众。
闫肖锋:我们被一种快速发展的模式套牢了。
王牧笛:之前上海世博会的主题叫“城市让生活更美好”,你会发现各个国家的展馆都在展示某种“慢生活”的状态。比如说去西班牙馆,它是用那种藤条遮阳;比如说去国家电网馆,它是那种叫“穿堂风”,仅仅依靠于自然力。你会发现,这种传统的生活方式,反而是比较有品质的。
闫肖锋:所以高铁追尾事件以后,实际上就意味着我们要从一个快中国转向一个慢中国。经济发展要放缓,我们原来那种好高骛远的目标要调低下来,然后用这个慢下来的时间来干什么呢?来调整。
郎咸平:对,干吗要慢呢?事缓则圆。你慢慢做的话,是精益求精,追求卓越,一步一个脚印,我们现在最缺乏、最需要的就是这种良好的品德,什么都浮躁得不得了,这个什么第一,那个什么第一,我看着就烦得不得了,我们现在最缺乏的就是一种沉稳、冷静、淡定的心态。
王牧笛:我们特别喜欢什么什么之最,比如那个《吉尼斯世界纪录》里面,大部分是中国人创造的。我们特别喜欢这个“最”,而这个“最”又体现在比如说铁路投资方面,最近一些原材料价格,包括钢材和铜的价格上,这些都有突出的体现。这个晴雨表的变化,也体现出企业被套牢的一种局面。
郎咸平:就是,我们就以铜价为例吧,本来铜价是25000块/吨,后来要搞高铁对不对?2008年大概投入1.2万亿搞高铁,这个时候铜价开始涨了,一直涨到2010年年底,达到69000块/吨,于是很多供货商开始抢购铜,到2011年2月份达到最高点74900块/吨,为什么?因为“十二五”规划说,还要计划再投入3.5万亿铁路资金,当然目前是不可能了,不过当时是这么讲的,因此铜价一路飙涨,这种歪风一直到了7月23号,就是动车追尾事件之后,好像开始跌了,跌到6万多块钱。结果很多人以为说,是不是因为动车追尾事件而造成了下跌?这些人都想错了,实际上,之前每个月铁路投资有上千亿,但是从6月份开始只有500亿不到了。
王牧笛:国家已经开始调整战略了。
郎咸平:对,所以炒铜的人这个时候退出还来得及。可是我竟然发现,虽然我很不想用“阴谋论”这几个字来谈,不过我给各位朋友念一段话,《金融时报》说:“中国买家借铜价回落之机大举买进,中国企业投资者正在加大对铜等大宗产品的购买力度,体现他们对全球经济的信心。”这非常有意思,8月10号到9月10号这一个月之内,铜价在67000块/吨左右,而《金融时报》这个消息一出来之后呢,更多人开始买进。9月份之后,铁路全面停工,铜价“哗”地跌到52000块/吨。
闫肖锋:中国是个大庄家。
王牧笛:无数人被套牢,潮水一退无数人在“裸泳”。
郎咸平:对,现在大概是58000块/吨左右。
被套牢的保障房
目前的1000万套保障房中,三分之一是结构封顶,三分之一只建了地基,还有三分之一叫挖坑待建。
王牧笛:现在套牢企业的,不光是这种大范围的铁路建设以及现在这种停工待建的局面,还有保障房。前两天的消息,住建部的副部长接受媒体采访,明确表态说目前的1000万套保障房中,三分之一是结构封顶,三分之一只建了地基,还有三分之一叫挖坑待建。
郎咸平:为什么?四个字——经费不足。到最后怎么样?他们把什么动迁房、国有企业给员工分的福利房也算在里面了,甚至有的地方把比较偏远地区的商品房也给你算在里面了,“上有政策,下有对策”。
王牧笛:这个逻辑跟我们说的铁路建设的逻辑是一样的,开始是大面积铺开,后来发现停工待建,又有无数的企业被套牢。而且刚才说到铁路建设跟铜的关联,保障房跟钢也有一些关联,通过钢价的变化也能看出这种变迁。